Sinceramente 15 vereadores continua sendo um desperdício, uma grande maioria deles nem figuração estão fazendo e pelo caminhar da carruagem, salvo raríssimas e consideradas exceções querem somente se arrumar e fazer trampolim para outras esferas da politica estadual e federal. Nós e toda a cidade de Londrina não precisamos de pessoas com essa qualificação. Quer se dar bem, estuda e vai trabalhar. Vai conquistar o seu espaço com o suor do seu rosto. A cidade precisa sim de mais médicos comprometidos com a saúde, mais professores já tão sacrificados pelo descaso governamental, o aumento do numero de policiais civis e militares e os seus respectivos salários. Londrina quer e necessita de pessoas que pensem a cidade como um todo. Uma sugestão, vamos fazer uma Câmara com 50 Vereadores, traduzindo 50 Fiscais, profissionais que vão fazer uma varredura pela cidade e ver o que a maioria dos Vereadores lá estão não vêem. Buracos, roubalheira em praticamente todas as instancias municipais, matagais, falta de médicos, de professores, bairros inteiros entregues à bandidagem, creches caindo aos pedaços, propagandas mentirosas em 100% dos programas políticos, etc… E mais, vamos propor a eles o pagamento de um salario igual ao que eles votam para alguns funcionários municipais em fim de carreira. Retirar deles toda e qualquer ajuda financeira como Correio, Telefone, Gabinete com um monte de secretários (pelegos), ajuda viagem, carro, gasolina, trabalho de Segunda a Sexta com um mínimo de 8 horas diárias em com relógio ponto, o termino dos ditos fóruns privilegiados, etc… Aí sim, quem aparecer para ser vereador, realmente estará pensando na cidade, eu sinceramente, seria um desses candidatos. Caso contrário, a Câmara fechada é mais útil que funcionando como sempre funcionou. Alguém sem demagogia alguma se habilita em provar o contrario. De vereador todos nós estamos cheios, estamos necessitando é de decência. Sebastião Aparecido de Almeida. 15/09/2011.
Cumprida a tarefa de colher as assinaturas para a redução dos vereadores os ” Amigos de Londrina” poderia inciar um campanha contra a corrupção em Londrina.
Se o TSE não colocar ordem nessa discussão o Brasil vai sair no Guinness Book como o único país democrático cujos municípios pequenos terão mais representantes que os grandes municípios. Isto porque nos pequenos municípios esse poder de pressão desses grupos são inexistentes permitindo que a adequação constitucional seja feita sem maiores problemas. E por falar em adequação constitucional fica a pergunta: Poderia a Câmara decidir por 27 vagas??? Resposta: Não. Porque seria inconstitucional uma vez que esse número é autorizado para municípios com população entre 600.000 a 750.000. A faixa de Londrina está na alínea “i” do artigo 29 da CF, não sendo permitido avançar para alínea “j”. Ocorre que reduzir pode ser considerado também inconstitucional porque significa também mudar de alínea. As 15 vagas, por exemplo, propostas pelos “Amigões”, implica em jogar Londrina para a línea “d” do artigo 29, de forma que se o TSE julgar procedente essa mudança da alínea para baixo, abrirá vistas a permitir toda e qualquer outra mudança de alínea para cima, patrocinando um verdadeiro “samba do crioulo doido”. Quem viver verá.
Meus sinceríssimos parabéns ao grupo!
Fui um dos mobilizados voluntarios para colher cifra equivalente de assinaturas, em finais nos anos 80, para converter a Mata dos Godoy em Reserva Estadual.
Levamos 6 meses prá conseguir o intento (eu mesmo levei pessoalmente os dois livrões encadernados com os abaixo-assinados ao vivo no palácio Iguaçú, com passagem de avião cedida pelo Sr. Homero Oguido) e eu ainda abandonei um semestre da universidade prá dar conta da coleta, pois sabia que o final seria bom e perene.
Espero que consigam o bom intento, mas Vereador que se preze, tinha que ser ofício voluntario sem recondução, meio periodo prá não virar carreira, sem gabinete e com honorários pro-bono.
É BOM A CÂMARA CONFERIR E CONTAR PARA VER SE A CONTA BATE,PQ VINDO DAS PESSOAS QUE ESTAVAM RECOLHENDO AS ASSINATURAS É BOM CONFERIR,AS ASSINATURAS E A QUANTIDADE PARA VER SE BATE.
Observação interessante essa do Mil por Vaga kkkkkkk
Por outro lado 25 mil é 7% do eleitorado londrinense,de forma que, a contrário senso 93% é contra a diminuição. Muito embora duvido-o-dó que tem 25 mil signatários satisfatoriamente identificados com RG, endereço e demais informações necessarias. Todo caso, a observação está na mesa…zzzzzzzzzz
o osvaldinho ta certo façam campanha de assinatura contra essa corrupção que esta ai e ja esta na justiça .
Esses da lista contra vereadores são servidores publicos na area da saude que deveriam trabalhar mais , imaginem quanto tempo perderam com essa lista?
Quer apostar que fizeram campanha para serem candidatos esperem para ver, estarão nas listas dos partidos com certeza .
Nova (mesma)postagem só para corrigir erros de teclado com defeito:
Sei que a maioria da população é contra aumento de vereadores (supostamente a maioria, pois só uns poucos se manifestam e organizam assinaturas através de entidades, mas não posso deixar de posicionar sobre a questão que me parece estar sendo colocada fora de seu devido contexto.
Já há 3 eleições que vinha se discutindo a ADEQUAÇÃO e não simplesmente o aumento do numero de veradores que cada municipio pode comportar.
Depois de muitas idas e vindas, finalmente esta regulamentação foi implantada pelo congresso com a aprovação da PEC dos vereadores.
E não adianta argumentar que a PEC preve a diminuição dos valores a serem gastos pelas camaras, justamente para poder dar enfase a questão da adequação, esses grupos são contra o aumento e pronto.
Só que vai ficar como disse um comentarista acima: Enquanto grandes municipios ficam com o mesmo numero de cadeiras, outras menores podem até se igualar a aqueles, causando uma desproporção ridicula, como a que passaremos a ver: Municipios com 2,3,5 ou 10 mil eleitores com 9 veradores(que é o minimo permitido), sendo por exemplo um municipio que tenha 3 mil habitantes tem um verador para cada 300 habitantes enquanto que um municipio com 90 mil e com 9 vereadores também, tenha um vereador para cada 10 mil pessoas.
O aumento de gastos tão temido pelos que são contra a adequação do numero de vereadores não vai existir, pois está garantida na constituição, mas infelizmente perde-se a oportunidadede de se ampliar a representatividade no regime politico democratico vigente.
A questão da qualidade é outra história, que depende da capacidade da maioria dos eleitores em saberem escolher seus reprsentantes. E a manutenção do numero atual de vereadores não é garantia disso.
Não estou convencido de que devemos dimunuir o numero de vereadores. A democrecia tem seu preço. Será que não seria melhor qualificarmos os nossos vereadores? Sim cara palida, qualificarmos… como? Atraves do voto…
Diminuirmos a representatividade no legislativo, é na minha humilde opnião temerário. Quanto menos pessoas, mais fácil para os corruptores agirem.
As pessoa ficam divulgando que um vereador custa aproximadamente R$ 18.000,00, mensal, que se tivermos 15 vereadores economizamos mais de 70.000,00 por mes, etc, etc, etc…
Um vereador nós podemos fiscalizar…
Agora como fiscalizar um soldado na esquina com poder de mandar prender, torturar…
Pensem bem antes de endemonizar a politica e todos os politicos.
Eu prefiro os politico no poder, pois posso trocar a cada quatro anos. E a ditadura… como fazer?
Não pense voces que a ditadura não pode voltar. Ela pode voltar com cara de bom moço e benfeitores…
pensem….
pensemmmmmmmm
HONESTIDADE E CAPACIDADE GANHA-SE COM O PASSAR DOS ANOS, COM BONS EXEMPLOS E BOAS ESCOLHAS (QUANDO VOTAR)…REDUÇÃO,MANUTENÇÃO OU AMPLIAÇÃO NÃO É GARANTIA DE QUALIDADE…VAMOS VOTAR EM QUEM PEDE O VOTO SEM TROCA OU PERMUTA DE CONTA DE AGUA,LUZ,CESTA BASICA,IPTU,ALMOÇO,JANTAR,10,20,30,50 REAIS…NÃO ESQUECER EM QUEM VOTOU NA ULTIMA ELEIÇÃO, PARA NÃO ERRAR NA PROXIMA…COBRAR EM QUEM VOTOU UM BOM TRABALHO DE FISCALIZAÇÃO E LEGISLAÇÃO….VAMOS ECONOMIZAR,AUMENTANDO A FISCALIZAÇÃO NO USO DO DINHEIRO DA PREFEITURA DE LONDRINA,EVITANDO 0 SUPER FATURAMENTO E NÃO PAGANDO POR SERVIÇOS NÃO EXECUTADOS,VAMOS ECONOMIZAR BEM MAIS QUE A ECONOMIA DE 1,3,6 OU MAIS VEREADORES
Com 25 mil assinaturas, eles podem é iniciar um Projeto de Lei. É a famosa iniciativa popular de Projeto de Lei. Previsto na Constituição, Lei Orgânica e tudo mais…
Vejo que o debate sobre a quantidade ideal de vereadores esta se tornando mais produtivo. Come;am a aparecer por aqui, diversos comentarios que defendem, como foi dito pelo missivista Atento aos Fatos, que muito bem colocou que trata-se isto sim de ADEQUAR e nao aumentar simplesmente.
Temos sim que olhar a realidade e como disse outro missivista, vereadores podem ser fiscalizados e trocados, bastando que estes mesmos eleitores que preenchem as listas por menos vereadores tambem preencham as cedulas eleiorais de forma qualitativa.
E e sempre bom repetir, diminuir a quantidade nao acrescenta qualidade, mas ADEQUAR a quantidade, com certeza amplia a representatividade democratica.
Fui filiado há um partido e pude ver que a maioria dos filiados empresarios tinham o objetivo de ser candidatos unicamente para obter uma vantagem posterior.O que nos entristece é que o eleitor nao procuro propostas ou qualidades nos politicos e sim aquele que aparece melhor, contrata mais gente para falar bem dele ou aquele amigo do bar. Assim, 25 vereadores para um país essencialmente democratico seria ótimo abaca sendo uma violencia contra o cidadão consciente.
Cláudio Osti, jornalista, publicitário, pós-graduado em Marketing e Propaganda pela Universidade Estadual de Londrina; sócio da empresa Mais Comunicação (www.maispropaganda.com.br); consultor em comunicação empresarial; ex-editor de política e esportes do jornal Folha de Londrina; ex-cronista do Jornal de Londrina; ex-correspondente do jornal Lance; ex-repórter das tvs CNT, Coroados (Globo), Cidade (SBT).
Chega de EX.
Blogueiro por prazer, bem-humorado por convicção.
Contato com o blogueiro: claudioosti@hotmail.com, MSN:claudioosti@hotmail.com
Twitter: @pacocacomcebola.
E por acaso nos somos melhor que Maringa, lá não tem favelas ,tem viadutos(superfaturados mas tem)porem não tem OCIPS da saude que eu saiba
Sinceramente 15 vereadores continua sendo um desperdício, uma grande maioria deles nem figuração estão fazendo e pelo caminhar da carruagem, salvo raríssimas e consideradas exceções querem somente se arrumar e fazer trampolim para outras esferas da politica estadual e federal. Nós e toda a cidade de Londrina não precisamos de pessoas com essa qualificação. Quer se dar bem, estuda e vai trabalhar. Vai conquistar o seu espaço com o suor do seu rosto. A cidade precisa sim de mais médicos comprometidos com a saúde, mais professores já tão sacrificados pelo descaso governamental, o aumento do numero de policiais civis e militares e os seus respectivos salários. Londrina quer e necessita de pessoas que pensem a cidade como um todo. Uma sugestão, vamos fazer uma Câmara com 50 Vereadores, traduzindo 50 Fiscais, profissionais que vão fazer uma varredura pela cidade e ver o que a maioria dos Vereadores lá estão não vêem. Buracos, roubalheira em praticamente todas as instancias municipais, matagais, falta de médicos, de professores, bairros inteiros entregues à bandidagem, creches caindo aos pedaços, propagandas mentirosas em 100% dos programas políticos, etc… E mais, vamos propor a eles o pagamento de um salario igual ao que eles votam para alguns funcionários municipais em fim de carreira. Retirar deles toda e qualquer ajuda financeira como Correio, Telefone, Gabinete com um monte de secretários (pelegos), ajuda viagem, carro, gasolina, trabalho de Segunda a Sexta com um mínimo de 8 horas diárias em com relógio ponto, o termino dos ditos fóruns privilegiados, etc… Aí sim, quem aparecer para ser vereador, realmente estará pensando na cidade, eu sinceramente, seria um desses candidatos. Caso contrário, a Câmara fechada é mais útil que funcionando como sempre funcionou. Alguém sem demagogia alguma se habilita em provar o contrario. De vereador todos nós estamos cheios, estamos necessitando é de decência. Sebastião Aparecido de Almeida. 15/09/2011.
Cumprida a tarefa de colher as assinaturas para a redução dos vereadores os ” Amigos de Londrina” poderia inciar um campanha contra a corrupção em Londrina.
Se o TSE não colocar ordem nessa discussão o Brasil vai sair no Guinness Book como o único país democrático cujos municípios pequenos terão mais representantes que os grandes municípios. Isto porque nos pequenos municípios esse poder de pressão desses grupos são inexistentes permitindo que a adequação constitucional seja feita sem maiores problemas. E por falar em adequação constitucional fica a pergunta: Poderia a Câmara decidir por 27 vagas??? Resposta: Não. Porque seria inconstitucional uma vez que esse número é autorizado para municípios com população entre 600.000 a 750.000. A faixa de Londrina está na alínea “i” do artigo 29 da CF, não sendo permitido avançar para alínea “j”. Ocorre que reduzir pode ser considerado também inconstitucional porque significa também mudar de alínea. As 15 vagas, por exemplo, propostas pelos “Amigões”, implica em jogar Londrina para a línea “d” do artigo 29, de forma que se o TSE julgar procedente essa mudança da alínea para baixo, abrirá vistas a permitir toda e qualquer outra mudança de alínea para cima, patrocinando um verdadeiro “samba do crioulo doido”. Quem viver verá.
Meus sinceríssimos parabéns ao grupo!
Fui um dos mobilizados voluntarios para colher cifra equivalente de assinaturas, em finais nos anos 80, para converter a Mata dos Godoy em Reserva Estadual.
Levamos 6 meses prá conseguir o intento (eu mesmo levei pessoalmente os dois livrões encadernados com os abaixo-assinados ao vivo no palácio Iguaçú, com passagem de avião cedida pelo Sr. Homero Oguido) e eu ainda abandonei um semestre da universidade prá dar conta da coleta, pois sabia que o final seria bom e perene.
Espero que consigam o bom intento, mas Vereador que se preze, tinha que ser ofício voluntario sem recondução, meio periodo prá não virar carreira, sem gabinete e com honorários pro-bono.
Ueba mais rascunho e papel pra mim vendê no reciclado….
É BOM A CÂMARA CONFERIR E CONTAR PARA VER SE A CONTA BATE,PQ VINDO DAS PESSOAS QUE ESTAVAM RECOLHENDO AS ASSINATURAS É BOM CONFERIR,AS ASSINATURAS E A QUANTIDADE PARA VER SE BATE.
25 mil assinatura??? Se fosse 15 mil dai sim justificaria 15 vagas. Uma cidade que consegue coletar 25 mil assinaturas, merece 25 vagas he,he,he,he
Observação interessante essa do Mil por Vaga kkkkkkk
Por outro lado 25 mil é 7% do eleitorado londrinense,de forma que, a contrário senso 93% é contra a diminuição. Muito embora duvido-o-dó que tem 25 mil signatários satisfatoriamente identificados com RG, endereço e demais informações necessarias. Todo caso, a observação está na mesa…zzzzzzzzzz
Se diminuir o número de vereadores, tem que diminuir a verba repassada para a Câmara, senão não adianta nada.
o osvaldinho ta certo façam campanha de assinatura contra essa corrupção que esta ai e ja esta na justiça .
Esses da lista contra vereadores são servidores publicos na area da saude que deveriam trabalhar mais , imaginem quanto tempo perderam com essa lista?
Quer apostar que fizeram campanha para serem candidatos esperem para ver, estarão nas listas dos partidos com certeza .
Nova (mesma)postagem só para corrigir erros de teclado com defeito:
Sei que a maioria da população é contra aumento de vereadores (supostamente a maioria, pois só uns poucos se manifestam e organizam assinaturas através de entidades, mas não posso deixar de posicionar sobre a questão que me parece estar sendo colocada fora de seu devido contexto.
Já há 3 eleições que vinha se discutindo a ADEQUAÇÃO e não simplesmente o aumento do numero de veradores que cada municipio pode comportar.
Depois de muitas idas e vindas, finalmente esta regulamentação foi implantada pelo congresso com a aprovação da PEC dos vereadores.
E não adianta argumentar que a PEC preve a diminuição dos valores a serem gastos pelas camaras, justamente para poder dar enfase a questão da adequação, esses grupos são contra o aumento e pronto.
Só que vai ficar como disse um comentarista acima: Enquanto grandes municipios ficam com o mesmo numero de cadeiras, outras menores podem até se igualar a aqueles, causando uma desproporção ridicula, como a que passaremos a ver: Municipios com 2,3,5 ou 10 mil eleitores com 9 veradores(que é o minimo permitido), sendo por exemplo um municipio que tenha 3 mil habitantes tem um verador para cada 300 habitantes enquanto que um municipio com 90 mil e com 9 vereadores também, tenha um vereador para cada 10 mil pessoas.
O aumento de gastos tão temido pelos que são contra a adequação do numero de vereadores não vai existir, pois está garantida na constituição, mas infelizmente perde-se a oportunidadede de se ampliar a representatividade no regime politico democratico vigente.
A questão da qualidade é outra história, que depende da capacidade da maioria dos eleitores em saberem escolher seus reprsentantes. E a manutenção do numero atual de vereadores não é garantia disso.
DEMOCRACIA OU DITADURA
Não estou convencido de que devemos dimunuir o numero de vereadores. A democrecia tem seu preço. Será que não seria melhor qualificarmos os nossos vereadores? Sim cara palida, qualificarmos… como? Atraves do voto…
Diminuirmos a representatividade no legislativo, é na minha humilde opnião temerário. Quanto menos pessoas, mais fácil para os corruptores agirem.
As pessoa ficam divulgando que um vereador custa aproximadamente R$ 18.000,00, mensal, que se tivermos 15 vereadores economizamos mais de 70.000,00 por mes, etc, etc, etc…
Um vereador nós podemos fiscalizar…
Agora como fiscalizar um soldado na esquina com poder de mandar prender, torturar…
Pensem bem antes de endemonizar a politica e todos os politicos.
Eu prefiro os politico no poder, pois posso trocar a cada quatro anos. E a ditadura… como fazer?
Não pense voces que a ditadura não pode voltar. Ela pode voltar com cara de bom moço e benfeitores…
pensem….
pensemmmmmmmm
HONESTIDADE E CAPACIDADE GANHA-SE COM O PASSAR DOS ANOS, COM BONS EXEMPLOS E BOAS ESCOLHAS (QUANDO VOTAR)…REDUÇÃO,MANUTENÇÃO OU AMPLIAÇÃO NÃO É GARANTIA DE QUALIDADE…VAMOS VOTAR EM QUEM PEDE O VOTO SEM TROCA OU PERMUTA DE CONTA DE AGUA,LUZ,CESTA BASICA,IPTU,ALMOÇO,JANTAR,10,20,30,50 REAIS…NÃO ESQUECER EM QUEM VOTOU NA ULTIMA ELEIÇÃO, PARA NÃO ERRAR NA PROXIMA…COBRAR EM QUEM VOTOU UM BOM TRABALHO DE FISCALIZAÇÃO E LEGISLAÇÃO….VAMOS ECONOMIZAR,AUMENTANDO A FISCALIZAÇÃO NO USO DO DINHEIRO DA PREFEITURA DE LONDRINA,EVITANDO 0 SUPER FATURAMENTO E NÃO PAGANDO POR SERVIÇOS NÃO EXECUTADOS,VAMOS ECONOMIZAR BEM MAIS QUE A ECONOMIA DE 1,3,6 OU MAIS VEREADORES
Com 25 mil assinaturas, eles podem é iniciar um Projeto de Lei. É a famosa iniciativa popular de Projeto de Lei. Previsto na Constituição, Lei Orgânica e tudo mais…
Vejo que o debate sobre a quantidade ideal de vereadores esta se tornando mais produtivo. Come;am a aparecer por aqui, diversos comentarios que defendem, como foi dito pelo missivista Atento aos Fatos, que muito bem colocou que trata-se isto sim de ADEQUAR e nao aumentar simplesmente.
Temos sim que olhar a realidade e como disse outro missivista, vereadores podem ser fiscalizados e trocados, bastando que estes mesmos eleitores que preenchem as listas por menos vereadores tambem preencham as cedulas eleiorais de forma qualitativa.
E e sempre bom repetir, diminuir a quantidade nao acrescenta qualidade, mas ADEQUAR a quantidade, com certeza amplia a representatividade democratica.
Fui filiado há um partido e pude ver que a maioria dos filiados empresarios tinham o objetivo de ser candidatos unicamente para obter uma vantagem posterior.O que nos entristece é que o eleitor nao procuro propostas ou qualidades nos politicos e sim aquele que aparece melhor, contrata mais gente para falar bem dele ou aquele amigo do bar. Assim, 25 vereadores para um país essencialmente democratico seria ótimo abaca sendo uma violencia contra o cidadão consciente.